草榴社区
» 您尚未
登录
註册
|
搜索
|
社区服务
|
银行
|
邀请注册
|
帮助
社区服务
维基百科
|
动漫花园
.:.
草榴社区
»
技术讨论区
»
关于俄乌和谈必须了解的核心问题
＜
上一页
1
2
下一页
＞
回帖
发布主题
本页主题:
关于俄乌和谈必须了解的核心问题
字体大小
宽屏显示
只看楼主
最新点评
热门评论
时间顺序
我本英雄
级别：
精灵王 ( 12 )
发帖：
803
威望：
1147 点
金钱：
8836 USD
贡献：
28520 点
註册：
2014-07-04
资料
短信
推荐
编辑
关于俄乌和谈必须了解的核心问题
俄乌和谈，战争开始后不久就有，内容也分了好几波，但因为对乌的苛刻条件，最有名的是普京常挂念的土耳其版本，正常看了都知道利俄实质。
搞笑的是，最早援乌鼓励乌克兰坚持战斗的鲍里斯甚至为点破土耳其和谈方案在一些挺川观众中担了恶名，指责他故意搅局，将乌克兰推入不必要的绝境。
而后南非与东大都有调停意愿，南非跑得勤快些，在基辅还受到俄军炮弹的威慑，那时的乌克兰，相对来说非常困难，收到的援助少，主要靠保家卫国的信念与求生毅力在坚守。
希望与转机出现在G7与北约外交措辞从帮助乌克兰防御改变为帮助乌克兰击败俄罗斯，自那时起，乌克兰的口风开始明确，战争要以边界回到1991年结束，即将克里米亚的账一起算。欧洲相较美国更加与乌克兰同步，有一段时间，部分政要在公开场合还提过惩罚战犯。
尽管前线僵持，但在政治战场，乌克兰处于越来越有利的位置，这一切从川普上台开始产生突变。
从习惯了拜登美国的叙事角度（因为他强调了多次会帮助乌克兰击败俄罗斯），跳转到川普美国的态度（他直接说乌克兰不可能击败俄罗斯），落差确实非常大，不要说普通挺乌观众，就算三年来能扛下最大压力的泽连斯基也难以承受，以致在白宫有所爆发。
然而，回过神来认真分析，川普说的也不是没有道理（此处推荐G7外长新近发表的联合声明，里面提到些关键的援俄力量，再结合欧美援乌力度以及欧洲援乌同时购买俄能的金额，粗略估计下，只要欧美不增加十倍以上的援助，要想驱逐俄军，恐怕不现实，与此同时，还得将最大的助俄力量冰冻在理想状态），因此，川普提了他的和谈方案，方向是乌克兰回到2022之前，不加入北约。
他的方案有两层意思：其一，确保自身强硬人设，普京不能从他任期拿走乌克兰东西，以示与奥拜区别；其二，给普京一个台阶，特别军事行动在俄罗斯叙事中，北约东扩是诱因，只要乌克兰不明确加入北约，普京对内就有个交待。
欧洲由此爆发的川卖乌舆论相较拜登的击败俄，确实站得脚，但问题的实质是，拜登的击败俄不过停留在理想层面，落地的援助完全不匹配。川普的方案无疑是务实的。
至于他被坐实割土投降，更是莫须有，这个论点一度被欧洲炒得火热，结果泽连斯基白宫吵架回到欧洲转了一圈，欧洲开了若干场强硬的会，结果却是赞成川普方案——如果真有所谓的川卖乌，割乌土投降，那欧洲是不是同流合污了？
乌克兰结局的决定权在乌克兰人手上，这点大部分人应该会认同，泽连斯基反复声明乌克兰主权与领土完整就是这个意思，与此同时，如何辨别川普美国的立场就考验观众智力了。
不要看川普怎么说，做为调和中间人，不仅仅是在制衡普京与泽连斯基两人，还有俄罗斯人与乌克兰人——普京的行动是不是大部分俄人的意志？普京死撑也要进行下去的战争机器，其中顾虑的正是与预期不符的内部反噬，也就是说，俄罗斯人也需要一个台面上的说法，走上谈判桌的诱饵。这就可以解释，为什么川普美国要提乌克兰必须在领土上做出让步，俄罗斯也要做出让步。
而到了官方层面，川普美国的立场却又转变回世界秩序中，重申乌克兰主权与领土完整。
在G7外长峰会后发表的联合声明中，七国集团“重申坚定不移地支持乌克兰捍卫其领土完整和生存权，以及乌克兰的自由、主权和独立”。声明唿吁“俄罗斯作出回应，在平等基础上同意停火并全面执行”。声明同时示意，如果俄罗斯不同意停火，七国集团将会对其实施进一步制裁，以及向乌克兰提供更多支援。
川普的场面话与川普美国的官方声明，哪个是判断依据，不难认清，这是由美国利益决定的，而不是由反川情绪观众决定的。如果泽连斯基也是庸众，继续纠结在舆论迷雾里，那对他，对乌克兰，都将是十分糟糕的事。
幸好，泽连斯基已经走出迷雾，从无条件接受川普30天停战方案以及压迫普京也要无条件接受来看，他已经摸准了川普的心思：川普要停战主动权，以示川普美国强于拜登美国的实力，谁从中挑刺，谁就得吃下血亏。乌克兰不做这个挑刺人，剩下的难题留给俄罗斯，对乌克兰就是最优解。
赞(23)
DMCA / ABUSE REPORT
|
TOP
Posted:
03-18 11:41
发表评论
云双爽
级别：
侠客 ( 9 )
发帖：
712
威望：
122 点
金钱：
7659 USD
贡献：
0 点
註册：
2021-11-06
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
谈了也白谈，最后也是一样
TOP
Posted:
03-18 11:44
#1楼
引用
|
点评
逍遥蓝色
级别：
侠客 ( 9 )
发帖：
484
威望：
103 点
金钱：
1819 USD
贡献：
1105 点
註册：
2025-01-11
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
感谢分享，
TOP
Posted:
03-18 11:59
#2楼
引用
|
点评
玉山观景
级别：
精灵王 ( 12 )
发帖：
16268
威望：
1652 点
金钱：
30729 USD
贡献：
1749 点
註册：
2021-01-05
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
感谢分享
TOP
Posted:
03-18 12:10
#3楼
引用
|
点评
武大郎三高
级别：
侠客 ( 9 )
发帖：
1028
威望：
143 点
金钱：
2676 USD
贡献：
0 点
註册：
2017-09-01
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
也就是说吃准了普京不可能听川普的停火
TOP
Posted:
03-18 12:17
#4楼
引用
|
点评
布拉德·皮特
级别：
风云使者 ( 13 )
发帖：
6050
威望：
4802 点
金钱：
16805 USD
贡献：
22400 点
註册：
2024-02-10
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
看看怎么回事
TOP
Posted:
03-18 12:20
#5楼
引用
|
点评
坐井观那个天
级别：
圣骑士 ( 11 )
发帖：
4371
威望：
653 点
金钱：
107799 USD
贡献：
5350 点
註册：
2024-08-31
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
普丁不敢暂时停火
TOP
Posted:
03-18 12:21
#6楼
引用
|
点评
七线明星
级别：
精灵王 ( 12 )
发帖：
4049
威望：
1515 点
金钱：
1827 USD
贡献：
21699 点
註册：
2022-12-01
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
现在是不可能停的，还是要继续打，打到一方顶不住了
TOP
Posted:
03-18 12:25
#7楼
引用
|
点评
ytinfo
级别：
侠客 ( 9 )
发帖：
2220
威望：
242 点
金钱：
11060 USD
贡献：
385 点
註册：
2013-12-15
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
弱肉强食而已，哪有什么应该不应该。狼行千里吃肉。
TOP
Posted:
03-18 12:26
#8楼
引用
|
点评
entive
级别：
精灵王 ( 12 )
发帖：
4756
威望：
1133 点
金钱：
10156 USD
贡献：
261 点
註册：
2025-01-01
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
感谢分享
TOP
Posted:
03-18 12:54
#9楼
引用
|
点评
music168
级别：
新手上路 ( 8 )
发帖：
176
威望：
28 点
金钱：
519 USD
贡献：
0 点
註册：
2011-06-06
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
川普是商人，但不重信誉吧
TOP
Posted:
03-18 13:49
#10楼
引用
|
点评
每一天为明天
级别：
骑士 ( 10 )
发帖：
2814
威望：
307 点
金钱：
3851 USD
贡献：
76 点
註册：
2014-06-18
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
了解一下
TOP
Posted:
03-18 13:55
#11楼
引用
|
点评
花开富贵包
级别：
新手上路 ( 8 )
发帖：
577
威望：
62 点
金钱：
6389 USD
贡献：
0 点
註册：
2023-10-25
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
感谢分享
TOP
Posted:
03-18 14:02
#12楼
引用
|
点评
负担飞鸟苷
级别：
侠客 ( 9 )
发帖：
1260
威望：
127 点
金钱：
3332 USD
贡献：
0 点
註册：
2022-07-18
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
感谢分享
TOP
Posted:
03-18 15:11
#13楼
引用
|
点评
这是个问题啊
级别：
风云使者 ( 13 )
发帖：
51184
威望：
5174 点
金钱：
1 USD
贡献：
71968 点
註册：
2021-01-01
赞(4)
|
资料
短信
推荐
编辑
感谢分享
TOP
Posted:
03-18 15:41
#14楼
引用
|
点评
沉睡的木玛
级别：
风云使者 ( 13 )
发帖：
51184
威望：
5174 点
金钱：
1 USD
贡献：
71968 点
註册：
2018-11-16
赞(4)
|
资料
短信
推荐
编辑
谢谢分享
TOP
Posted:
03-18 15:41
#15楼
引用
|
点评
鸭打鹅
级别：
精灵王 ( 12 )
发帖：
42104
威望：
4184 点
金钱：
1 USD
贡献：
20652 点
註册：
2022-02-02
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
支持发帖
TOP
Posted:
03-18 15:41
#16楼
引用
|
点评
水告
级别：
精灵王 ( 12 )
发帖：
1239
威望：
353 点
金钱：
122967713 USD
贡献：
200000 点
註册：
2014-07-28
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
停火，应该是不至于吧
------------------------
7
TOP
Posted:
03-18 15:51
#17楼
引用
|
点评
真正的马甲
级别：
侠客 ( 9 )
发帖：
1887
威望：
191 点
金钱：
10171 USD
贡献：
406 点
註册：
2021-10-15
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
解除对俄制裁，武装保卫普丁就成了
TOP
Posted:
03-18 15:56
#18楼
引用
|
点评
你好骚啊
级别：
骑士 ( 10 )
发帖：
20169
威望：
295 点
金钱：
3187 USD
贡献：
12345 点
註册：
2019-01-23
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
谢谢分享
TOP
Posted:
03-18 18:46
#19楼
引用
|
点评
苏筱熙
级别：
光明使者 ( 14 )
发帖：
88965
威望：
47800 点
金钱：
29418 USD
贡献：
68 点
註册：
2012-09-01
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
干死毛子
------------------------
7
TOP
Posted:
03-18 18:53
#20楼
引用
|
点评
爱曰睡美人
级别：
风云使者 ( 13 )
发帖：
16134
威望：
1694 点
金钱：
47497 USD
贡献：
241216 点
註册：
2010-01-30
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
百姓苦。
TOP
Posted:
03-18 18:54
#21楼
引用
|
点评
三界唯心
级别：
精灵王 ( 12 )
发帖：
46885
威望：
4684 点
金钱：
179471 USD
贡献：
900 点
註册：
2019-11-29
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
感谢分享
TOP
Posted:
03-18 19:04
#22楼
引用
|
点评
天眷
级别：
侠客 ( 9 )
发帖：
1475
威望：
168 点
金钱：
2248 USD
贡献：
0 点
註册：
2024-02-06
赞(0)
|
资料
短信
推荐
编辑
谢谢分享
TOP
Posted:
03-18 19:29
#23楼
引用
|
点评
感谢姐姐
级别：
圣骑士 ( 11 )
发帖：
2613
威望：
277 点
金钱：
51120199 USD
贡献：
20700 点
註册：
2015-05-28
赞(1)
|
资料
短信
推荐
编辑
川普保不齐会回头反水将俄国一军
TOP
Posted:
03-18 19:43
#24楼
引用
|
点评
＜
上一页
1
2
下一页
＞
.:.
草榴社区
»
技术讨论区
电脑版
手机版
客户端
DMCA
用时 0.01(s) x2,
04-20 06:21