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本页主题: [历史返寻味] 曹立仁:毁三观的中国近代史(连载完毕)字体大小 宽屏显示 只看楼主 最新点评 热门评论 时间顺序
不用吉奥 [楼主]


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https://send.tresorit.com/a#XRCNXNHxLl28ttbFtNBesw

做了一个全文分享链接,次数有限,有缘者可以下载。


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TOP Posted: 02-05 15:49 引用 | 点评
merryhut


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这操蛋的现实


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TOP Posted: 02-03 12:13 引用 | 点评
渴死的鱼儿


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楼主能发我一份吗,这样评论没问题吧?


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TOP Posted: 01-31 00:40 引用 | 点评
grantkostbs


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感谢曹立仁先生的精彩文章,也感谢楼主转载,让我这么多年以后还能学习,这是我来1024十多年第一次花这么时间读一个帖子


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  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    学会翻墙,那就什么时候都能重温啦。这些资料就在墙外,曹先生来过,留下过印记。 01-31 12:00
TOP Posted: 01-25 13:37 引用 | 点评
暖暖的回忆


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写的很对但是我是普通人改变不了什么


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TOP Posted: 01-30 21:41 引用 | 点评
镜湖人


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感谢分享


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TOP Posted: 01-20 22:07 引用 | 点评
发条橙大大大


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也没时间跟在我第一次回复里面的几位大佬辩论了,毕竟我还要有东西要写。就将知乎上一位作者写的关于这篇“曹立仁”文章的评价转发到此:
      据说只看国外的书,正文第一段就是抄的张鸣的《重说中国近代史》,被网友扒出来之后开始说逻辑,声称有了他的逻辑,随便抄抄别人的正文就能看懂“真正历史”。
      大量抄袭国外史学家写的历史(国内都有译本),写了一段也不写近代史了。开始鼓吹日本是中国传统文化的继承者,日本是世界上第一和平国家,还有德国是第二和平国家,看着真是节操掉了一地,到最后开始鼓动要杀死所有唯物主义者,到这里我是聊不下去就走了。大概有三四个核心粉,十几个外围粉,加一群没看过真儿八经历史的小朋友跟着,主要争议观点,我想到几个写几个:
      1.国内没有一个真正懂历史的
      2.共产主义是西方人抛弃的垃圾
      3.中国已经完全西化
      4.进化论是跟女娲造人一个意思
      5.南京大屠杀不存在,国外都称为是南京事件
      6.十字军东征是完全为了理想
      7.没有爱情的婚姻是不道德的,在国外这句话是天大的笑话
      8.只有中国能以感情不合为由离婚
      9.现代科学是唯心主义
    10.要杀光唯物主义者
    关键就些观点有一大推人把他奉为上帝,真是不可理解,看不起花港观鱼写的美国史,又去写美国史,观者了了,不了了之。


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  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    不是捧谁为上帝,即使是 张鸣的观点,也不是所有人都有看过了解呀。曹立仁 就算参考了张鸣,再结合自己的理解书写出来。也是一种科学普及呀。除非你能够举证,那一段文字是“抄袭”。否则,这种指正没有任何意义。 01-24 10:37
  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    例如,我读了金刚经,然后结合金刚经,把我自己对世界的理解书写出来。你不能说我“照搬”金刚经,“抄袭”金刚经呀。世界的本质是唯一的,任何悟者,到了极致,就知道所有的真实都是相通的呀。持一样的意见有什么问题呢? 01-24 10:41
  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    曹立仁先生的观点,从头到尾是逻辑自洽的。没有跳帧,没有跳线,没有双重逻辑。而且,在天朝这个 言论都不能自由的地方,在随意和谐的论坛环境下,坚持科普完了这么多历史。给大家提供了一个不一样的视角,就是功德无量。 01-24 10:46
  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    你的这些总结的观点,在正文中都没有体现出来呀。你能够举证是那一句话会有“要杀光唯物主义者” “南京大屠杀不存在” 这些观点呢?还是你自己的曲解? 01-30 22:56
TOP Posted: 01-24 00:20 引用 | 点评
Neo2024


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历史是被人记录的,记录的并不一定是历史


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TOP Posted: 01-23 23:24 引用 | 点评
莫名其妙想操


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历史就是强者历史,有什么好说的,


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TOP Posted: 01-21 11:20 引用 | 点评
发条橙大大大


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首先我要反驳的是原帖作者认为中国已经全盘西化的这个观点。击溃别人的逻辑结构只需要找到一个相反的点即可,又不需要反驳他的每个观点。


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  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    天朝人的衣食住行已经全盘西化,连马列主义都是西方的。 01-24 10:35
  • grantkostbs  赞(1)
    原作者的论点是一套以事实为依据,梳理发展脉络的体系,你那所谓的反驳,除了苍白的反驳论点和无能的虚伪自尊什么也没有。 01-28 16:34
  • 发条橙大大大 层主grantkostbs  赞(0)
    请您把整个文章看完了 再做评论 如果还认为原作者是一套基于事实的对历史脉络的梳理的话 那我无话可说。 01-29 12:42
  • grantkostbs发条橙大大大  赞(1)
    我也请你看完,你本来无话可说,你要反驳的不是我,是作者,请拿出你的论点、论据、论证过程 01-30 12:30
TOP Posted: 01-24 00:02 引用 | 点评
fqyno1


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他没有成为天涯神贴是有原因的!贴主的视野太小了!仅仅是中国思想的高潮期,他完全没有说对。汉末魏晋是第二个高潮期。中华文化最有风采的第一是春秋战国,第二是汉末魏晋,第三是清末民初。


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  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    曹先生的帖子已经成为 精选帖子了。没有成为神帖的原因,是因为国内小粉红太多。这么小的视野,对于国内小粉红来说,都是冲击。别说更大的视野了。先吃饱饭,找回正常的逻辑和三观,再说大视野吧。 01-29 10:59
  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    而且,宋朝的文化风采也不错耶,阁下怎么忘记了呢? 01-29 11:33
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pepsi-cola


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字数太多 还是你赢了 争了输赢又如何?该是什么天下还是什么天下 也不见变天 哎


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  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    《贞观政要》:“夫以铜为镜,可以正衣冠;以古为镜,可以知兴替;以人为镜,可以明得失。” —— 如果你还不能预见到变天,那是您历史读的还不够多呀。 01-29 00:42
TOP Posted: 01-28 22:55 引用 | 点评
emmy


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能不能给一个集中的分享机会啊🙏


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TOP Posted: 01-28 14:02 引用 | 点评
不用吉奥 [楼主]


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正文227

        1949年之后台湾现代化成功的几个要素

        1949年,当蒋介石逃亡到台湾的时候,台湾是一个从经济到政治上都在崩溃边缘的地方。1949年可以说成是1895年以来,台湾发展的最低点,从这个最低点开始,台湾开始了上升的发展,并且发展成为亚洲现代化最为成功的地区之一,在1990年代成为世界发达地区。
        台湾的经济成功,我们可以找到很多的成功因素,我们试图在这里列举几个。
        台湾是个传统道德体系没有崩溃的社会,台湾的农村土地改革相当成功,国民党带去的专家学者在台湾初期工业化过程中起到重要作用,台湾的教育普及发达。接下来,我们一个一个来看这些因素。

        文明法治的社会基础

        首先是,在日本殖民地时代,台湾社会已经进入现代公民社会,识字率很高,尊敬守法的现代法治概念,已经深入台湾人的生活,在1945年前,地方基层自治也已经为台湾人所习惯。而且长期隔离于中国大陆,台湾社会并没有经历过从1900年代开始的中国大陆的旧道德价值体系崩溃的过程,相反,日本统治时期,学校里灌输的,还是儒家道德价值体系。基本而言,台湾社会有一个稳定的道德价值体系存在着。一个有序的文明,一直存在于台湾,所变幻的,只是政府,不论是日本殖民政府,还是白色恐怖时期的国民党政府,还是民主化之后,台湾社会,并没有失序混乱,并没有陷入过道德价值体系崩溃的困境。

        农村的改造和建设

        在农村方面,日本殖民政府已经基本完成了第一轮的农村土改改革,但是到了1945年之后,还是存在着一批无地的雇农,土地多余自己能够耕作的地主,还是存在的。
        晏阳初的中国乡村建设运动,一直没有放弃过,但是他认为,国民党政府贪污腐败横行,专治独裁思想严重,不值得信任和合作。
        1948年,晏阳初在美国国会听证会上作证,要求对中国农村进行人道主义的救援,同时要求将这个计划,独立于国民党政府之外,因为晏阳初先生称,国民党政府不值得信任,美国纳税人的钱会被滥用,贪污。
        美国国会经过讨论,作出了决定,决定成立“中美联合农村复兴委员会”,简称“农复会”(Sino America Joint Commission on Rural Reconstruction,JCRR),由美国总统任命两个委员,中国政府任命三位委员,共同监督管理美国援助农村的计划。
        据当初的预估,这会是一个庞大的援助计划,一个规模巨大的中国农村改造运动。
        1949年,中国共产党夺取中国,对美国关上了大门。农复会(JCRR)移去了台湾。
        农复会在台湾的工作,从1948年就开始了。首先是由政府发公债,向地主购买手中的土地,再分配给雇农,完全实现耕者有其田;接下来,就基本是晏阳初先生在中国大陆乡村建设运动成功经验的复制版,提高乡亲们的生产技术知识,不断的持续教育计划和基层自治教育。动植物品种改良啦,农村健康卫生体制啦,耕地保护和产能提高啦,防洪灌溉工程啦,农村信用互助社啦,还有节育教育哦,嘿嘿。
        农复会在台湾的雇员工资,是由美国方面制定的,因此相对于当时的台湾工资体系,是非常有吸引力的工资水平。JCRR吸引了台湾的青年精英们参与到农村的改造和建设事业中来,李登辉在爱荷华州立大学完成了农业经济专业的硕士学位之后,回到台湾加入了JCRR工作,他先后在农复会服务了12年。
        农复会在台湾农村的改革和建设事业,促进了台湾农业的繁荣,并且为80年代,90年代的台湾经济高增长打下了基层。同时台湾农业繁荣的现实,也使得劳力密集型产业,在台湾从一开始就缺乏吸引力,缺乏增长空间,台湾企业很早就向资本密集型,之后是科技型产业发展。

        大陆去的专家学者们的贡献

        日本殖民统治时代,台湾本省的高等教育只有一所台湾大学。二二八事件时期,国民党军队又屠杀了大批的本省精英阶层人士,在很长一段时间内,台湾本省人群是缺乏受到高等教育的精英阶层人士的。
        蒋介石败退去台湾的时候,从中国大陆逃亡到台湾的大陆人有三百多万人。他们中间绝大多数是国民党军人,军人和国民党党务官僚之外,则有许多大陆的富人和知识份子。
        这一批从中国大陆逃亡过去的学者知识份子,在很长一段时间里,是台湾精英知识阶层的主要组成本分,成为文化教育事业,工商业发展的主干力量。
        国民党政府是有着很明显的社会主义倾向的,在台湾,国民党政府开始兴办起一批“国有企业”,这些是国民党的党产企业。
        中华民国政府和纳粹德国合作发展军事事业的时候,曾经成立过一个“国家资源委员会”,这个委员会主要专注于军工企业,重工业和有色金属行业的发展建设。
        1942年的时候,在美国的帮助下,国家资源委员会选拔了31个年青的工程师去美国各大工业企业留学,希望他们能够成为中日战争之后,中国重建事业的骨干力量。他们是国民党政府所预备的“国企”管理人才,这是一次挺成功的留学学习计划。
        这一批留学人员中的21个人,1949年之后选择了留在中国大陆,他们没有一个人获得过政府或者企业的管理职务,他们所有的人都遭遇了政治迫害。
        其中有7个留学人员,选择了去台湾,3个人负责国营工业企业的运营,两个人在政府内负责经济方面的管理。其中一个人日后总体负责台湾的经济发展规划,另一个人则担任了行政院长。

        完善的教育体系

        在日本殖民地时代,台湾普及了基础教育,但是中等和高等教育则发展的还很薄弱。
        1949年之后,国民党政府开始大力发展中等和高等教育事业。
        国立清华大学,国立东吴大学,国立阳明大学等一批国立大学开始树立起来,与此同时,教会大学和民间资金兴办的大学也开始出现。
        私立的淡江大学,虽然并没有显赫出众的学术地位,但是在这里,却是台湾大众通俗文化,校园民谣运动的发源地。最初的时候,同学们都是是以胡适,徐志摩,余光中等人的诗歌谱曲演唱。
        1976年,淡江大学的一场民歌演唱会上,歌手李双泽,拿着可乐瓶走上歌台,对着台下听众发出挑战,我从菲律宾到台湾到美国到西班牙,全世界年青人都是喝的可乐,唱的都是英文歌,请问我们自己的歌在那里?之后扔下可乐瓶,抱起吉他演唱了一系列他自己创作的国语台语民谣。李双泽,被称作台湾的鲍勃迪伦,他开创了日后轰轰烈烈的原创民谣运动。
        1970年代末,台湾民主运动风起云涌,校园民谣运动应势而涨,侯德健等原创歌手开始崛起。同学们从最初的“乡愁”,“爱情”,“童年”“自然”,“古诗词”,“流浪与回归”等年青人的主题,开始转向现实题材,涌现出罗大佑等“迷茫的青春,愤怒的呐喊”摇滚歌手。
        1980年代末之后,校园民谣趋向冷寂,一方面是在台湾民主化之后,本土意识得到歌唱,台语歌曲不再遭受打压,校园民谣被批评为太过“中国化”,开始失去观众,另一方面,许多歌手也转往市场更为广阔的大陆和香港市场发展。
        在台湾的大学里,学术地位最为尊崇的是国立台湾大学。
        1928年,日本殖民政府创立台北帝国大学,下设文政,理,农,医和工学,五个学部。
        1946年1月,中华民国政府将接收的台北帝国大学改名作“国立台湾大学”,同时将文政学部分拆为文学院,和法学院,共六个学院,现代的台湾大学从此开始发展。
        1949年之后,大批中国大陆的逃亡学者到达台湾,台湾大学吸引了其中的许多优秀学者。
        在他们当中,有一个人,被称作台湾自由主义哲学思想的开山鼻祖,启蒙人物,他的名字叫作殷海光。
        1919年,殷海光先生出生在湖北黄冈一个牧师家庭。
        这娃从小就任性,桀骜不驯,而且不好好学习。父亲和伯父认为这娃读书没有前途啦,中学时候让他辍学去作学徒,好谋个自食其力的出路。
        作了几个月学徒之后,殷海光不堪忍受了,这娃又告诉他爹,他要好好发奋读书啦。
        1938年,他考入西南联大哲学系,之后进入清华大学哲学研究所继续深造。
        1946年,他进入金陵大学讲授哲学和逻辑,同时被国民党的中央日报社聘为主笔。
        1949年,他进入台湾大学,讲授“逻辑”,“逻辑经验”,“历史与科学”等课程,并加入了胡适,雷震等人创办的“自由中国“杂志。
        1954年,他以访问学者的身份赴美国哈佛大学研究讲学。

        楼主 曹立仁  发布于 2013-10-24 18:25


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TOP Posted: 01-28 11:08 引用 | 点评
11jiuge


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可惜没有时间拜读啊


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TOP Posted: 01-27 23:14 引用 | 点评
kangtawl


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这……后面没了吗


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TOP Posted: 01-27 17:09 引用 | 点评
surex


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有没有PDF或者txt格式的呢


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  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    没有pdf或者txt,我是一篇一篇整理拷贝过来的。原文链接在这里。https://zhikanlouzhu.com/post/tianya/%E7%85%AE%E9%85%92%E8%AE%BA%E5%8F%B2/11484/1.html 01-27 11:56
TOP Posted: 01-27 11:34 引用 | 点评
疯癫呆萌傻


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所谓历史,只是统治阶级希望你看到的而已,真正的历史不会告诉你的


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  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    对于这样的论点,我已经写了文章 [人生百事通]15、历史到底由谁来书写? https://t66y.com/htm_data/2401/7/6153509.html 01-25 16:10
TOP Posted: 01-25 16:07 引用 | 点评
虚室生白


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年轻的时候就感觉近现代史就是被欺负的历史,现在回头看看,年轻真傻


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  • 众所周知  赞(1)
    幸好我的历史老师一直让我们多角度看历史,考试的历史不完全是真实的。 01-21 00:10
  • 天剑凌尘  赞(0)
    我就没遇到那么好的历史老师 01-21 19:21
  • 江南七怪  赞(0)
    看到 “中国人早已全盘西化,,,”就有问题了。推荐蒋廷黻或者徐中约二位大家的着作《中国近代史》 01-25 15:34
TOP Posted: 01-20 19:34 引用 | 点评
发条橙大大大


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"就说圆明园那几个洋水龙头,前二年还拍卖出个天价。大家想想看啊,英法联军抢圆明园,满园子的皇家财宝,会看的上这几个仿造的洋水龙头?费那个功夫挖水龙头,这洋匪徒,那该有多傻啊?那十有八九是圆明园荒废之后,后来的中国人给卖出去的,卖出去到国外也就是个摆设,不值个三瓜俩枣的。现在倒好,大几千万卖给中国人,为啥?可不就是根深蒂固的怨妇心态作怪嘛。还真就是便宜了那些洋人,嘿嘿。"看到这里就看不下去了,典型的没有证据就来胡说八道,前面更多的是以偏概全,如果真的全胖西化了,那么在影响你生活的儒家文化以及各种习俗那也应该没有了才对,但是这些传统一直保留并继承下来,这一点便可以击溃原作者的论点。


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  • 不用吉奥 樓主  赞(2)
    圆明园十二生肖兽首铜像,由意大利耶稣会会士清朝宫廷画家郎世宁设计。中国文物专家罗哲文认为十二生肖兽首工艺粗糙、艺术价值不高。中国国家博物馆副馆长陈履生亦指兽首是“外国人做的水龙头”,被称为国宝“更是欠妥”。 01-23 17:53
  • grantkostbs  赞(1)
    越是无知的人越自信,为了自己一点点自尊,可以击溃所有人,因为永远活在自己封闭渺小的世界里。当知道的越多,才越觉得自己的无知,自己的所谓自尊在浩瀚如渺的认知面前,不值一提 01-23 18:17
  • 不用吉奥 樓主  赞(0)
    换位思考,让你做八国联军,冲到圆明园里面。贵重的金银财宝不抢,抢几个不中不西,黄铜做的,沉重又不方便搬运的 水龙头干什么?拿去卖破烂么? 01-23 19:26
  • FLGG  赞(1)
    “这一点便可以击溃原作者的论点”,你这不叫“以偏概全”?哈哈哈。。。任何文章都是一家之言,任何人的文章都不值得全信。自己建立自己的逻辑就可以了。 01-23 20:37
  • 发条橙大大大 层主不用吉奥  赞(0)
    可能从艺术价值或者从设计者的角度来看,兽首可能真的没有多大的价值,但是从历史价值出发,其价值我认为不可估量。 01-23 23:19
TOP Posted: 01-23 15:31 引用 | 点评
is00qy


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只有封建王朝结束后的历史才精彩,之前的就算了吧


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我是希望


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历史是由胜利者书写的。


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TOP Posted: 01-20 19:41 引用 | 点评
Cassiel


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防水图好评了
TOP Posted: 01-20 19:01 引用 | 点评
繁尘路人甲


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